Maixabel Lasa
"Debemos ver el vaso medio lleno sobre el final de ETA"
Entrevista realizada por Unai Muñoz.
(Deia, 8.11.10).
Con cautela y sin querer lanzar grandes titulares, Maixabel Lasa espera más pronto que tarde el final definitivo de la organización armada. Menos optimista se muestra sobre los pasos de la izquierda ilegalizada. "Estar en las urnas depende de ellos, de lo que decidan", advierte.
Maixabel Lasa tiene todo listo para celebrar este miércoles el Día la Memoria, un hito para la directora de la Oficina de Atención a las Víctimas del Terrorismo del Gobierno vasco. "Va a ser la fecha más importante de nuestro calendario moral", apunta la viuda del dirigente socialista Juan María Jáuregui, otro de los nombres que copa la larga lista de asesinados por la organización armada. Una década después, Lasa espera que el nuevo tiempo político que parece llamar a la puerta traiga definitivamente el final de la banda. Sobre el papel de las víctimas, no duda: "Deben ser las notarias de la deslegitimación de la violencia en el proceso de punto final de ETA".
¿Es tiempo de ver el vaso medio lleno sobre el final definitivo de ETA?
- Es tiempo de que ETA anuncie su disolución y, sin dudas, todos debemos ver el vaso medio lleno sobre el final de la violencia de ETA.
Lo que es un hecho y algo positivo es que llevamos más de un año sin un atentado mortal. - Es un motivo de alivio, pero las amenazas, las extorsiones y los ataques persisten. Vivimos en una normalidad un poco ficticia.
¿Cómo afrontan las víctimas este escenario? ¿Piensan que se está hablando demasiado sobre el final de la violencia?
- Las víctimas están expectantes, pero tampoco se lo creen demasiado. Es la realidad, porque hemos tenido demasiados avisos, comunicados, treguas, esto es algo que desanima a las personas. Lleva a no creer en lo que dicen.
¿Qué le parecen las informaciones de los últimos días que señalan que ETA se está rearmando?
- No tengo ni idea y no quiero especular sobre eso.
¿Cree que los miembros de la banda de verdad están pensando en cerrar la persiana?
- Si nos atenemos a la historia y a sus comunicados, parece que no, pero la derrota definitiva del terrorismo puede ser una realidad.
¿Y la izquierda ilegalizada? ¿Le da credibilidad a su apuesta?
- Tendrían más credibilidad si hicieran lo que deben hacer, es decir, romper el cordón umbilical que les une a ETA.
¿Es necesario que condenen a la banda o con pedir que lo dejen ya vale?
- Tienen que condenar y demostrar lo que dicen.
¿Piensa, como algunos sostienen, que sólo buscan estar en las urnas?
- Entiendo que las urnas sí que les dan oxígeno, pero estar en las elecciones depende de ellos, de lo que decidan.
¿Hay que ponerles en "cuarentena" como ha propuesto el "popular" Antonio Basagoiti?
- En cuarentena están por decisión de la justicia y salir de ella dependerá de si cumplen con los requisitos que marcan los tribunales.
El nombre de Arnaldo Otegi ha vuelto a copar los titulares. ¿Es bueno que salga de prisión?
- Es bueno que se respeten las decisiones de los tribunales y de los poderes públicos, eso es lo imprescindible. Yo no entro a juzgar si Otegi debe estar en la calle o no.
¿Qué le parece que Jesús Eguiguren pida su puesta en libertad?
- Respeto lo que Jesús Eguiguren piense personalmente sobre Otegi, pero son los jueces los que lo tienen que decidir.
¿Y que testifique en la Audiencia Nacional en el juicio que arranca esta semana contra el ex portavoz de Batasuna?
- Tiene la obligación de testificar, porque le han citado. Eso es así.
¿En el trabajo para una posible normalización deberían estar todos en la mesa?
- Lo que usted llama normalización empezará el día en el que el terrorismo no amenace nuestras vidas, a partir de ese día, serán las formaciones políticas las que marquen el itinerario a seguir.
¿Vería con malos ojos que el PSE se hubiera reunido con la izquierda ilegalizada? Ambos partidos lo han desmentido pese a que DEIA se ratifica en que se produjo ese encuentro.
- Eso ya se ha desmentido; por lo demás, tengo plena confianza en el buen juicio de los responsables del Partido Socialista de Euskadi.
¿Qué papel deben jugar las víctimas en un hipotético escenario de paz?
- Las víctimas del terrorismo deben ser las notarias de la deslegitimación de la violencia en el proceso de punto final de ETA, triunfando siempre la idea de que jamás hubo justificación alguna para las muertes de sus familiares.
¿Algunas asociaciones de víctimas no han pecado de estar excesivamente politizadas?
- Pueden serlo por exceso y por defecto. El respeto a sus reivindicaciones está en la distancia justa, ni son las que tienen que decidir la política penitenciaria ni son gente traumatizada que no pinta nada.
¿Y el Ejecutivo de Zapatero? ¿Cree que se debe mojar si ETA declara una tregua unilateral e irreversible?
- El Gobierno español está haciendo lo que debe y lo que se le exige.
¿Si el Gobierno español y la banda hablan las víctimas se sentirían engañadas?
- Cualquier decisión que adopte el Gobierno, en un sentido u otro, será una decisión responsable, prudente y con la vista puesta en el bien común. Las víctimas no entenderían otra decisión que no viniera avalada por esas condiciones.
Algunos esperan que el lehendakari Patxi López encabece este nuevo escenario, que tome la iniciativa. ¿Debe hacerlo?
- El lehendakari ya está liderando el momento político que nos está tocando vivir, otra cuestión es que no haga aquello que en conciencia cree que no debe hacer, y está en su legítimo derecho de no hacerlo si cree que eso es bueno para la sociedad vasca.
El Partido Popular ya ha dejado claro que esto es un nuevo engaño de ETA. ¿Cree que en algún momento la formación de Basagoiti puede modificar su discurso?
- No voy a entrar a valorar ni a especular sobre los cambios políticos de cada partido. No me toca hacerlo.
¿Es bueno que desde el ámbito internacional se involucren para posibilitar la resolución definitiva del conflicto?
- A día de hoy, esa pretensión de involucrar a gente de fuera ha sido utilizada por los terroristas para legitimar su coartada y su trayectoria.
¿Le cuesta imaginar una Euskadi sin violencia?
- Necesito imaginar una Euskadi sin violencia, creer en esa posibilidad es como la gasolina que necesito para tirar hacia adelante.
¿Puede ser más pronto que tarde?
- Cuanto antes sea, mejor.
¿Todos tendrán que reciclarse y aprender a convivir después de tantos años?
- Algunos más que otros, en todo caso, yo no tendría que hacer muchos cursillos para aprender a convivir.
¿Le duele que un preso de ETA que condene ahora la violencia pueda ver reducida su condena considerablemente?
- No me duele que un preso de ETA condene la violencia y reconozca el daño causado si lo hace convencido de ello. Si de esa actitud se desprenden beneficios penitenciarios entenderé que esa reducción de condena ha sido decidida con arreglo a la ley.
¿Tendrían que pedir públicamente perdón a las víctimas?
- Tendrían que reconocer el daño causado y abrir un proceso de reparación a las víctimas, porque son responsables de las atrocidades cometidas. Ser responsable significa también asumir el peso de la reparación, que, a día de hoy, lo ha asumido el Estado, no hay que olvidarlo.
¿Cree en la reinserción?
- Creo en el castigo y en la reinserción. Desde un punto de vista estrictamente humanitario es comprensible esa reclamación, además, es perfectamente legal. Siempre y cuando sea individual y si se dan unas condiciones que demuestren la ruptura del condenado con la violencia. Y esto es aplicable a cualquier condena por delitos graves, no sólo por terrorismo.
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Maixabel Lasa es la Directora de la Oficina de Atención a las Víctimas del Terrorismo del Gobierno Vasco.